Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 30 из 42

Тема: Вишня и черешня

  1. #21
    Заблокирован
    Фотогалерея:

    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,312
    Всего в онлайне
    Нет
    Записей в дневнике
    7

    Re: Вишня и черешня

    Цитата Сообщение от Алла1 Посмотреть сообщение
    Прочитайте здесь: http://otvet.mail.ru/question/26725034/ о пользе абрикосовых косточек и лечебные травки в больших дозах-яд, все употребляется в разумных дозах. А Википедию я в первую очередь читаю.
    Косточки ни от каких фруктов животным, ни птицам, ни кроликам давать запрещено из-за содержания в них синильной кислоты, однозначно.

  2. #22
    Звание: Обитатель Форума
    Фотогалерея:
    Аватар для Серж
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Днепропетровск
    Сообщений
    1,481
    Всего в онлайне
    3 Дня(ей) 18 Час(ов) 4 Минут(ы) 7 Сек.

    Re: Вишня и черешня

    Вот нашёл интересную статейку: " Гиллиан Виллис (токсиколог, сайт http://www.exoticbird.com) пишет, что нельзя давать ветки, косточки, листья, кору деревьев, принадлежащих к роду Prunus: вишни, черешни, сливы, абрикоса, персика, нектарина. Они содержат гликозид амигдалин (цианистое соединение), продуктом расщепления которого в организме является синильная кислота. Есть много зафиксированных случаев смертельных отравлений.
    С другой стороны есть информация, что в ветках той же вишни опасна сама кора и сок в камбии (слое, идущем сразу за корой), которые и содержат все токсичные элементы. Исходя из этого, некоторые дают птицам ветки, очистив их от коры и камбия. Но с другой стороны лучше не рисковать...
    Из тех деревьев, ветки которых давать можно, Гиллиан определяет следующий список: ветки
    яблони, рябины, осины, бука, кизила, вяза, березы, боярышника, лиственницы, груши, тополя, ивы, сосны, ели.
    Из-за возможной аллергии не рекомендуется давать ветки цитрусовых и тополь (тополиный пух).
    Не рекомендуется давать ветки краснодревесных пород деревьев, т.к. их древесина содержит токсичные масла (кедр, можжевельник, секвойя и т.д.).
    В ветках сосны, ели опасность представляют сами иголки. Сама древесина безопасна. Правда, особо смолистую древесину лучше избегать: едкость фенола может вызвать аллергические реакции, раздражение слизистой оболочки глаз, дыхательных путей.
    Ветки клена рекомендуется давать очищенными от коры, т.к. очень часто она заражена спорами плесени, которая может вызвать аллергию.
    По веткам дуба - мнения противоречивы. С одной стороны дуб во многих списках токсичных деревьев, в основном из-за содержания дубильных веществ (таннинов) в коре и листьях."
    Думаю-с ней стоит ознакомиться.

  3. #23
    Заблокирован
    Фотогалерея:

    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,312
    Всего в онлайне
    Нет
    Записей в дневнике
    7

    Re: Вишня и черешня

    Серж, Жалко что по-английски написано на сайте.
    А там этот токсиколог не пишет, какой состав веществ остается,
    не в зеленых ветках,листьях, коре , древесине, а после тщательной просушки,
    к примеру при 100 градусах.Когда от палки одна сухая щепка осталась,
    не то что сока...

  4. #24
    Заблокирован
    Фотогалерея:

    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,312
    Всего в онлайне
    Нет
    Записей в дневнике
    7

    Re: Вишня и черешня

    Интересная личность эта Гиллиан Виллис :
    ...В «сыром» меде слишком велика вероятность наличия бактерий Clostridium botulinum. Та же Гиллиан Виллис приводила статистику, когда 13% из 60 образцов сырого меда содержали эти бактерии. Продуктом жизнедеятельности этих бактерий являются сильнейшие по ядовитости токсины (про ботулизм, наверное, все слышали), которые разрушаются только при кипячении от 6-10 минут.

    Если есть какая-то невероятно сильная необходимость, то надо давать ребенку пастеризованный мед. И тогда уже смотреть на реакцию.

    А это не знаю, как переводится , кто скажет написано тут про ветки или нет?:
    Safe Wood for Perches

    Safe natural wood branches for birds include the following:

    Apple
    Arbutus
    Ash
    Aspen
    Beech
    Birch
    Cottonwood
    Crabapple
    Dogwood
    Elm
    Fir
    Hawthorn
    Larch
    Magnolia
    Manzanita
    Mulberry
    Pear
    Pine
    Poplar
    Sequoia (redwood)
    Willow


    DO NOT use apricot, cherry, peach, prune, plum or nectarine. These trees all belong to the Prunus species. They contain cyanogenic glycosides which release cyanide if ingested.

    Gillian Willis
    Vancouver, B.C.
    Последний раз редактировалось Swetlana; 27.06.2009 в 00:23.

  5. #25
    Звание: Любопытствующий
    Фотогалерея:

    Регистрация
    11.12.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    217
    Всего в онлайне
    1 День 3 Час(ов) 3 Минут(ы) 36 Сек.

    Re: Вишня и черешня

    Ребяты, Вам в первом посте вопрос задали. Вас куды понесло то?
    Кости давать, возможно и не надо. Изменять рацион самки категорически не нужно. (ела кости, пусть ест). Напишите, что конкретно кушает. Вам дадут совет, что добавить нужно (надеюсь).

  6. #26
    Звание: Любопытствующий
    Фотогалерея:
    0

    Регистрация
    26.05.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    92
    Всего в онлайне
    9 Сек.

    Re: Вишня и черешня

    Пастеризованный мёд?
    Смахивает на научный идиотизм. Извините за категоричность.

    А про ветки именно написано. Правда для птиц, а не для шиншей.
    Т.е. "безопасные природные ветки для птиц включая следующие:"
    Магнолия (???)
    Пиния (?)
    Секвойя (?)
    Вот магнолию я бы точно не рискнул бы. Как и алоэ, скажем.

  7. #27
    Заблокирован
    Фотогалерея:

    Регистрация
    03.01.2007
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,312
    Всего в онлайне
    Нет
    Записей в дневнике
    7

    Re: Вишня и черешня

    Цитата Сообщение от SvetlanaK Посмотреть сообщение
    Ребяты, Вам в первом посте вопрос задали. Вас куды понесло то?
    Кости давать, возможно и не надо. Изменять рацион самки категорически не нужно. (ела кости, пусть ест). Напишите, что конкретно кушает. Вам дадут совет, что добавить нужно (надеюсь).
    Дело в том, что мы разбираем вопрос,
    можно ли давать косточки.
    Потом переключились на синильную кислоту, которая
    в них содержится, и на ветки в которых
    она якобы есть.
    А затем переключились на токсиколога
    Гиллиану Виллис, которая написала статью,
    на которую Серж дал ссылку,
    ну и попутно я нашла еще какие-то
    интересные ее выссказывания по-поводу меда.
    И теперь вообще не понимаю ничего.
    Позвоню еще в Научно-исследовательский центр
    орошаемого садоводства.
    Уж они точно знают есть ли в ветках
    фруктовых деревьев (в засохших) синильная кислота.

    Хотя на сайте по химии вот что сказано:

    Синильная кислота является слабой кислотой. Ее вытесняют из солей даже углекислота и слабые органические кислоты.

    В свободном состоянии в природе синильная кислота не встречается. Она встречается в виде химических соединений, к числу которых относятся гликозиды (амигдалин, пруназин, дур-рин и др.). Амигдалин содержится в семенах горького миндаля, косточках персиков, абрикосов, слив, вишен, в листьях лавровишни и др. Этот гликозид под влиянием фермента эмульсина, а также под влиянием кислот разлагается на глюкозу, бензальдегид и синильную кислоту.
    Ну надо же как-то окончательно разобраться
    с этим. В магазине эти палочки фруктовых деревьев
    продают, для грызунов. Может эта Виллис имела в виду
    зеленую растительность фруктовых деревьев,
    а не сухие палки?
    Хотя если Вам не интересно, этот диспут можно прекратить.

  8. #28
    Звание: Шиншилломан
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Вера 28.08
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Мятагузе, Калининград
    Сообщений
    3,956
    Всего в онлайне
    2 Месц. 2 Ндл. 14 Час(ов) 33 Минут(ы) 28 Сек.

    Re: Вишня и черешня

    Цитата Сообщение от Swetlana Посмотреть сообщение
    Синильная кислота является слабой кислотой. Ее вытесняют из солей даже углекислота и слабые органические кислоты.

    В свободном состоянии в природе синильная кислота не встречается. Она встречается в виде химических соединений, к числу которых относятся гликозиды (амигдалин, пруназин, дур-рин и др.). Амигдалин содержится в семенах горького миндаля, косточках персиков, абрикосов, слив, вишен, в листьях лавровишни и др. Этот гликозид под влиянием фермента эмульсина, а также под влиянием кислот разлагается на глюкозу, бензальдегид и синильную кислоту.
    Ну надо же как-то окончательно разобраться
    с этим. В магазине эти палочки фруктовых деревьев
    продают, для грызунов.
    Хотя если Вам не интересно, этот диспут можно прекратить.
    Еще как интересно! - если под влиянием кислот разлагается на глюкозу, бензальдегид и синильную кислоту, то в желудке, под влиянием кислоты, находящейся в желудочном соке как раз и разлагается на опасные запчасти

    Хотя, действительно интересно - уходит это вещество из сухих, подвергшихся обработке, веток или нет.

  9. #29
    Звание: Тусовщик
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Сказка
    Регистрация
    20.09.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    905
    Всего в онлайне
    Нет

    Re: Вишня и черешня

    А куда оно может уходить? Из веток уходит влага, могут разлагаться легкоокисляемые вещества. А амигдалин разлагается только под влиянием кислот, следовательно, тепло и влага не разлагает амигдалин и он в сухих ветках только больше концентрируется, так как исчезает влага, которая его разбавляет.
    - Профессор, вы же не верите в приметы и суеверия, так почему же над вашей дверью висит подкова?
    - Говорят, она помогает даже тем, кто не верит...

  10. #30
    Звание: Шиншилломан
    Фотогалерея:
    0
    Аватар для Вера 28.08
    Регистрация
    01.04.2008
    Адрес
    Мятагузе, Калининград
    Сообщений
    3,956
    Всего в онлайне
    2 Месц. 2 Ндл. 14 Час(ов) 33 Минут(ы) 28 Сек.

    Re: Вишня и черешня

    Цитата Сообщение от Сказка Посмотреть сообщение
    А куда оно может уходить? Из веток уходит влага, могут разлагаться легкоокисляемые вещества. А амигдалин разлагается только под влиянием кислот, следовательно, тепло и влага не разлагает амигдалин и он в сухих ветках только больше концентрируется, так как исчезает влага, которая его разбавляет.
    Ну, мы тут довольно долго спорили, наверное надо прочитать всю темку, тогда станет понятны позиции спорщиков. А так как этим вопросом вплотную интересовалась Swetlana, вплоть до химиков, то это просьба-пожелание больше к ней.
    Если коротко и утрированно - я считаю что ветки вредно.

Страница 3 из 5 ПерваяПервая 12345 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •