Изюм

[Маргошка]

я своим сушу яблоки летом антоновку кисленькую, зимой Семиренко, вроде тоже довольно кислые яблоки, вот интересно, те яблоки, которые покислей, например те же Семиренко, в них меньше сахара, чем допустим в сорте Голден (они очень сладкие)???

[VLK]

Sirrush,
все несколько иначе, если мы говорим про усушку.

Берем яблоко весом 100 грамм
Пусть в нем 10% сахара, т. е. 10 грамм
Воды в нем, допустим, 81%, т. е. 81 грамм
Прочих сухих веществ соответственно 9% или 9 грамм

Далее пусть оно усохнет даже не до 10, а до 25 грамм (дома сушим)
Получаем на выходе:
- сахар 10 грамм
- прочие сухие вещества 9 грамм
- остаточная вода 6 грамм
____________________________
ИТОГО: 25 грамм

В процентном отношении:
- сахар 40% ( 10\25 * 100)
- прочие сухие вещества 36% (9\25*100)
- остаточная вода 24% (6\25*100%)
________________________________
Итого: 25 грамм

[Sirrush]

Маргошка, вилка 8-15% уже говорит о том, что в отдельных сортах моносахаридов почти в 2 раза больше.
VLK, согласен с этим раскладом, взвесил свои сухофрукты, 25 гр. - получилась полная жменя, или около 75 долек = 0,33 гр. адын долька, если 40%, то = 0,13 гр. моносахаридов в одной средней дольке. Думайте сами, решайте сами.
Оптимист изучает английский язык, пессимист - китайский, реалист - автомат Калашникова.

[jashka]

Ёлки-палки почитала, блин , ну прям форум докторов наук по диетологии!

[VLK]

...взвесил свои сухофрукты, 25 гр. - получилась полная жменя, или около 75 долек = 0,33 гр. адын долька

Какие-то у Вас подозрительно -маленькие дольки
Верю, что такие, просто они тогда могут несколько отличаться от расклада на 24% остаточной влажности (т. е. процент сахара будет тоже другой)
Аптечно-точных весов в доме нет, равно как и невскрытого пакета с сухофруктами , поэтому взвешивала "среднестатистическое" яблоко: диаметр около 6.5 см, высота - ок. 6 см. Весит 125 грамм.

Усушиваем по той же схеме: из 100 гр - на выходе 25 гр:
Сухое яблоко: 125*(25\100) = 31,25
Одна долька- примерно 1\16-я яблока (делим яблоко на четыре части, затем пополам и еще раз пополам).
Т. е. одна долька - 31,25 \16 = 1,95
40% х 1,95 = 0,78

Но в принципе, не суть: мы исходили из того, что "среднестатистическая" изюмина весит 1 гр, а "среднестатистическая" долька яблока - в два раза больше. Это, в общем и целом не мешало бы проверить, поскольку определяли "на глаз".
По-хорошему, нужно брать "среднестатистический" готовый пакет со смесью сухофруктов для компота, вытаскивать оттуда 20-30 изюмин и 20-30 долек яблока и взвешивать на аптечных весах. Тогда "средний" вес каждой единицы будет понятен, а также соотношение единицы яблока к единице изюма
Просто в ходе дискуссии были приняты допущения, что 1 изюмина на хвост в сутки - некая сомнительно- пограничная величина: мнения разделились на давать\не давать.
Можно принять за "точку отсчета", если есть такое желание: меньше этой меры- даю, больше- не даю. Т. е. такой по весу кусок сухого яблока и т. п., в котором сахаров содержится меньше, чем в одной "среднестатистической" изюмине я считаю безопасным и даю, а если кусок весит больше, то продолжаю делить его дальше до приемлемого с моей точки минимума.
:
Так или иначе, совместными усилиями получили некий (пусть и примитивный ) алгоритм расчета позволительного количества сладкого в расчете на 1 хвост в сутки

Кстати, исходя из того, что есть в И-нете, по содержанию сахара в конечном сухом продукте курага и груши очень близки к яблокам: до 46%

Т. е. позиция не давать курагу в размере с полногтя мизинца на хвост тоже может быть подвергнута сомнению.

Другой вопрос, что концентрация сахаров на единицу веса в разных продуктах разная. Если исходить из примитивного допущения, что 1 гр продукта переваривается вдвое быстрее, чем 2 грамма относительно похожего (сравниваем разные сухофрукты), то удвоенное количество "облегченного" по сахарам продукта более безопасно, нежели единица более концентрированного- глюкоза высвобождается и попадает в кровь медленее

[VLK]

те яблоки, которые покислей, например те же Семиренко, в них меньше сахара, чем допустим в сорте Голден (они очень сладкие)???

Да, безусловно. Вопрос- насколько. В антоновке ( и, вероятно, в семиренко) должно быть больше аскорбиновой кислоты - она может субъективно "заглушать" сладость. По идее, в каком-нибудь НИИ Вавиловых наверняка есть данные о стандартных средних показателях сортов.

Единственное, что заморачиваться на то, чтобы вообще не давать яблок - не стоит. Главное, рассчитать допустимое с Вашей точки зрения количество. Т. е. если изюмина в день для Вас неприемлема - яблоки пересчитываются на изюм и вес порции уменьшается соответственно

[VLK]

Ёлки-палки почитала, блин , ну прям форум докторов наук по диетологии!

А что-то непосредственно по теме у Вас что-то сказать есть?
Вполне можно понять людей, которые здесь на одних эмоциях отстаивают сложившуюся точку зрения на питание шиншилл , но эмоции на ровном месте, а тем более, невсеть о чем, лично я не понимаю.
Проясните, пожалуйста, то, что Вы имели ввиду более очевидным образом

[Туся и Шушкун]

"Мучают меня тайные сомнения", что дело не только в сахарозе, глюкозе... У моих мышей почему-то от изюма бывает диарея, а от яблок - нет. Значит есть еще что-то, что в данной теме не обсудили.

[jashka]

Читая этот раздел у меня перед глазами встала такая картина: комната, в ней находятся люди до хрипоты кричащие и доказывающие свою точку зрения,и при этом абсолютно не слышащие друг друга.Это лично моё мнение и впечатление.
Я согласна с тем ,что каждый человек должен отстаивать свою точку зрения!
Но как бы написать так ,чтобы все поняли (я не в коем случае не хочу никого обидеть).Просто я тоже читала и слышала много мнений по поводу вкусняшек для шиншилл(изюм я отношу к вкусняшкам),всегда будут люди кто будет давать изюм но в меру и всегда будут люди ,кто не будет довать изюм ни в коем случае. Как говорится сколько людей столько и мнений.
Высказали свою точку зрения ,молодцы ,каждый имеет право высказать своё мнение!Но также каждый имеет право принимать это к сведению или нет!


Как я буду поступать по отношению к своему малышу ,давать ему изюм или нет ,честно не знаю!
Будет нужно дам,нет не дам.

[VLK]

"Мучают меня тайные сомнения", что дело не только в сахарозе, глюкозе... У моих мышей почему-то от изюма бывает диарея, а от яблок - нет. Значит есть еще что-то, что в данной теме не обсудили.

И, полагаю, что не напрасно: относительно " чистоты" данного продукта поток своих эмоций уже вылила - не считаю это "бактериологически" безопасным продуктом. В части "предельной" концентрации сахаров полагаю, что "ПДК" относительно изюма можно рассчитать.

В общем, есть еще один обойденный вниманием небезинтересный момент: мушки -дрозофилы и плесневые грибы. Первые вносят дополнительные химические элементы для брожения: в плод попадает их секрет при укусе, который равносилен дрожжам. Видимо, поэтому в августе-сентябре плоды на столе приходят в непригодность довольно быстро.
Есть также грибы плесени: им более комфортно в менее горячих температурах, при меньшем освещении и большей влажности нежели растет промышленный виноград для изюма. Развиваются и действуют на организм медленнее.