голубой бриллиант (история возникновения)

[Алексей]

А кто второй из родителей?
У меня есть одна пара, где не оба родителя имели в роду ГБ. Самка - носительница сапфира и фиолета (т.е. ее пара - сапфир, мама - фиолет), а самец голубой бриллиант. Был один помет - мальчик ГБ и стандартная девочка-носительница.

Я как раз и говорю о том, что рождение ГБ в парах без предка ГБ возможно. Просто это происходит не так часто, как в ситуации, когда в роду уже есть ГБ.

На частоту рождения и отклонение от калькулятора влияет имбридинг, в близкородственных парах. То же самое что и у двух носителей фиолета или сапфира, вероятность в имбридинговой паре рождения фиолета или сапфира будет выше , чем в не имбридинговой. Стоит предположить что ГБ при имбридинговой паре двойных насителей будет рождаться намного чаще, только качество его не факт что будет хорошим. ( работой над улучшением линии это пожалуй не назвать, скорее желание побыстрее наштамповать )

[Алексей]

Кстати о первых ГБ или ДБ, или гомофио+гомосапфир...Может кто-нибудь поделится знаниями о Violephire? Вроде в Америке они уже в 60-х выведены были? Задолго до английских ГБ.

Ага , вывели фиолетовых сапфиров или сапфировых фиолетов в Америке , но у них в линиях была тривиальная проблема с зубами , и они не нашли большого финансового интереса что бы повторять заново свою работу. Не было тогда любителей шиншилл так как сейчас, а для шкурок окрас видно не слишком коммерческим оказался. Но потом эту тему оживили и придумали красивое название и как коммерчески использовать , и что бы выиграть время запутали не разбирающихся в генетике любителей ( ИМХО ). Боунес в разное время говорил по разному , менялся маркетинговый план. Вроде где то говорил что первый он придумал само название BD . И разрешил тем кто у него купит этим названием пользоваться А в самых первых родословных его которые удалось увидеть , родители окраса BD были из Англии.

[Зинаида]

На частоту рождения и отклонение от калькулятора влияет имбридинг, в близкородственных парах. То же самое что и у двух носителей фиолета или сапфира, вероятность в имбридинговой паре рождения фиолета или сапфира будет выше , чем в не имбридинговой. Стоит предположить что ГБ при имбридинговой паре двойных насителей будет рождаться намного чаще, только качество его не факт что будет хорошим. ( работой над улучшением линии это пожалуй не назвать, скорее желание побыстрее наштамповать )

Золотые слова про инбридинг!
Именно за куцые родословные я не люблю тех же Кохов и принципиально не сажаю коховских животных вместе - можно нечаянно ссадить близких родственников.
Боуэнс ведет себя более ответственно по отношению к своим шиншиллам - его родословные расписаны на три поколения.

[morin]

так может если держать шиншилл в более холодном помещении и цвет будет более насыщенный,как и плотность меха ? и еще подумалось о том ,что есть же белки ,зайцы,которые сезонно меняют цвет меха. Так качество меха и цвет(его интенсивность и блеск) тоже может быть связан с температурой воздуха

[Зинаида]

имхо "крепкая связка" генов - это еще не новый ген...

Конечно, кто бы спорил.

...объясните, как носитель гена БД может родить, скажем, фиолета? ген фиолета в потомстве как-то вдруг выщепился из гена БД?...

Если ГБ - это все-таки сцепка фио+сапфир, то легко - расщеплением.
А вот по этой фразу у меня вопрос к владельцам пар ГБ-стандартный носитель ГБ. Как часто в таких парах рождаются фиолеты и сапфиры? Мне почему-то кажется, что если в паре начали рождаться ГБ, то и дальше рождаются в основном ГБ и стандарты-носители. Т.е. фиолеты (да и сапфиры) в пометах почти не рождаются. Я ошибаюсь? У кого-то есть статистика?

...и как объяснить, что два гена фио и два гена сапфира дают такой же окрас, как ген БД (рецессивный) и один ген фио и один ген сапфира?
...

Переформулируйте вопрос. Прошу прощения, не поняла.

[Chilla]

Золотые слова про инбридинг!
Именно за куцые родословные я не люблю тех же Кохов и принципиально не сажаю коховских животных вместе - можно нечаянно ссадить близких родственников.

И что? Если линия чистая, то это принесет немало пользы)))

Инбридинга не стоит так панически бояться. Особенно тем, кто покупает довольно новые мутации, типа БД)))
А Боуенс близкородственные связи очень активно "юзает")))

[Chilla]

Так качество меха и цвет(его интенсивность и блеск) тоже может быть связан с температурой воздуха

Конечно! А вы думаете почему меховщики держат шиншилл в определенных условиях, которые очень строго соблюдаются?
Чтобы мех "правильно" вызрел.

[Зинаида]

В принципе, любой новый окрас должен был пройти стадию инбридинга для закрепления.

Другое дело, когда родственники ссаживаются наугад, без знания сильных и слабых сторон той или иной линии. Вот этого не хотелось бы.

Если бы у меня было тысячи 3-4 шиншилл, то вопрос решался бы проще. Но у меня около 30 шиншилл и я не хочу увеличивать их количество. Поэтому и пытаюсь просчитать последствия каждого ссаживания.

[Зинаида]

Про качество меха - это другой вопрос.

А окрас при разных температурах у шиншилл - это уже новость! А вдруг при температуре +20 рождаются белые, а при +4 - сапфировые?

[morin]

А окрас при разных температурах у шиншилл - это уже новость! А вдруг при температуре +20 рождаются белые, а при +4 - сапфировые?

Ну нет.Зинаида,я имела ввиду насыщеность какого то определенного цвета,например, более черный ,насыщенный мех при более низкой температуре.