Можно ли давать изюм шишам? Если да, то в каком количестве! Спасибки
Вид для печати
Можно ли давать изюм шишам? Если да, то в каком количестве! Спасибки
Изюм для шиншилл вреден! Можно крайне редко только в случаях запора.
Он слишком сладкий для них.
Получается как лекарство. Спасибо :)
посадите зверю печень изюмом, к той же серии относятся курага и все возможные орехи, это все нельзя давать!
Я своим ни орехи, ни изюм вообще никогда не давала. И они не особо расстроились) Уж лучше яблочко сушеное или шиповник, боярышник, рябину.
А вот мне только что подумалось...
Есть корма(прикормы) ДЛЯ ШИНШИЛЛ от известной бельгийской фирмы "Престиж".
Мы первый корм такой купили когда-то, и от количества изюма в нем просто прозрели. Изюма там ну оччень много. Выбирали его потом с женой весь.
А вот мне только что подумалось- фирма большая, известная, на спецов денег достаточно. Да и товар сертифицируют во многих странах.
И зачем его(изюм) добавлять в таких количествах, тем более если он вреден? компонент не дешевый однако...
Неужели там полные дебилы работают?
Не знаю зачем в таком кол-ве добавляют, но у моего Шушки понос случился от изюма в корме Престиж. Я тогда неопытной была и не знала, что корм перебрать надо было.
Я дала разок от запора. В принципе на это и рассчитывала. Так что же получается? В зоомагазинах нельзя покупать корм?
Можно. Но слепо полагаться на то, что производитель точно знает сколько и чего нужно добавлять в рацион, не стоит.
Вот в магазинах водку продают, сигареты, торты и т.п., а все это вредно для здоровья человека. Вы же не употребляете это ежедневно только потому, что продают. Ко всему надо подходить с умом. ;)
Скажите, а на что точно влияет изюм и орехи, на какие органы, ну и какая же на самом деле должна быть доза?
LEX k, Орехи и зюм (вообще сладкое) плохо влияют на печень. Поэтому, если Вы говорите о дозе в медицинских целях, то это может быть одна изюминка.
Да вот я согласен с этим, но у меня знакомая упертая, которая требует, чтобы принесли какие нибудь факты. Насколько верно то, что именно из-за изюма садится печень и все такое. Она дает одну изюминку в день. И вообще, есть ли какие-нибудь научные данные про это?
Представляю себе шиншей в природе: бежит такой себе шушик с семьей и попадает в виноградник. И давай себя ограничивать в изюме... :-)
То-же про орехи... и про все вредное.
Я конечно не даю своим изюм напуганный( вернее даю но очень редко).
Но все-же... Кто-же их в природе ограничивает?
Не забывайте, что наши домашние шинши - это уже далеко не те что живут, а может уже и жили в природе!:(
Влияют в певую очередь на печень и на жкт в целом, да и на весь организм. Вообще жкт шиншилл приспособлен к скудной пище, именно поэтому у шиншилл длинный кишечник-чтобы по максимуму из скудной пищи забрать всё необходимое. А тут о-па такие каллорийные и жирные продукты туда попадают. Да, полезное в орехах и изюме есть, но зато много неполезного, а именно много сахара и жира. Плюс к этому орехи сами по себе достаточно аллергенный продукт.
В общем и целом, конечно, нет точных исследований по этому поводу, но зато есть информация, что тех же гусей, чтоб печенка была большая и жирная для фуа-гра, откармливают орехами... Так что уж на печень они точно влияют.
По составу корма исходите с того, что шиншилла ест в природе.Конечно приходится делать поправку на нашу среду обитания.С изюмом случались казусы, хотя они и балдеют от него.В Изюм МНОГО дрождевых бактерий.При опредилённых условиях зверёк может заболеть.Заменяю изюм яблоком и шиповником.
Шиповник имеет в составе дубильные вещества, а у нас проблема с проходимостью. Сырые яблоки мы не любим. Остаётся крапива, а на случай не помогания крапивы, приходится давать изюм. От чернослива толку нет, ничего не меняется, хотя он и считается слабительным средством. Да и по сахарам он мало уступает изюму, скорее превосходит.
Я угощаю свою шиншиллку и изюмом, и курагой. Могу дать даже по две изюминки в день. И изюм из корма выбираю не для того, чтобы выкинуть, а чтобы самой, с рук лакомством зверя покормить. И она себя прекрасно чувствует. Как слабительное даю чернослив. А на счёт сахара - странно, дегу вообще очень сильно предрасположены к сахарному диабету, их надо ОЧЕНЬ ограничивать в потреблениии сахара, но тем не менее в корме Престиж для них сушёные бананы, и они очень сладкие (сама пробовала). Кто-то выбирает и выкидывает, а я давала, как лакомство. И читала, что ограничивать - это не значит, что совсем сахара нельзя. САХАР ДЛЯ ОРГАНИЗМА НУЖЕН.
Вот, кстати, что я читала в книге: "ШИНШИЛЛА. Содержание. Разведение. Кормление." - М.: ООО "Аквариум-Принт", 2007. (автор - Рахманов А.И.)
стр. 89
"Чтобы предотвратить трудные роды, необходима поддержка самки сахаром или глюкозой за несколько дней до родов. Это действенные, быстроусвояемые и практически в любых обстоятельствах безвредные вещества. К тому же сахар, которому здесь нужно отдать предпочтение, обладает ещё одним полезным свойством: он стимулирует активность мышечной системы матки.
По предлагаемым профилактическим мерам сахар лучше скармливать в водном растворе, но можно давать его и в сухом виде не реже 3-4 раз в сутки. Густой сироп даётся по 2-3 г, сухой сахарный песок - по 1,5-2 г."
Моя шиншиллка не беременная, и я, конечно, сахар ей не выдаю, но судя по тому, что его даже рекомендуют давать беременным шиншиллам, вред сахара зависит не от самого сахара, а только от его количества. Думаю, что фирма Престиж обдуманно добавляет изюм и сладкие банановые чипсы в корма. Хотя я больше люблю выбирать сладкие лакомства и давать с рук, а не насыпать с кормом в мисочки.
Я такой литературе не доверяю. Можно так же рассуждать про разные шиншиллячьи сайты в инете. Там много "интересного" пишут, например, что шиншилл надо кормить творогом и картошкой!)) И еще обязательно молоком поить!)) Но это совершенно не значит, что так надо делать.
А вообще, каждый хозяин сам отвечает за своего зверя. И если все будут говорить хором, что нельзя, а он начинает дальше дискутировать на эту тему, то она просто становится бесполезной для всех. Про изюм уже куча тем есть, надо просто порыться хорошенечко в поисковике.
Медик...в смысле доктор такой по человекам? Так им-то от изюма ничего и не будет, польза одна, если в меру! Ведь медиком она не просто так стала...долго училась, наверное,...книжки по анатомии разные штудировала...в анатомичке много часов пыхтела!!! Все доказательства собраны в книгах по зооветеринарии...и если посмотреть на шиншиллу, так сказать, изнутри-все станет понятно. Анатомические особенности ЖКТ у них такие! А не поверит и дальше-предложите ей поменяться с шушкой местами...и с учетом разницы в размерах потрескать, например, сена или гранулята (по ее словам, что там с одной изюмины будет)...все ж натуральное...какой же вред?
опять же, Ваша знакомая может продолжать кормить шиншиллу изюмом. Потом увидимся в разделе "Болезни", года через три (ТЬФУ_ТЬФУ_ТЬФУ). Каждый волен ставить опыты над своими собственными животными, никто ж не запретит.
А "политика" большинства разумных шиншилловодов такова, что если есть хотя бы один голос против, то СВОЕМУ зверю лучше такую еду не давать. А так, да, рискуйте и пейте шампанское.
:)
А вы видели какого качество в Престиже этот изюм? Мне не раз попадался с плесенью. Я одного шиншика кормлю исключительно престижем, но весь изюм и шиповник, который кстати не лучше выглядит, выбираю. А изюм иногда даю в профилактических целях, но в очень ограниченном количестве и хорошенько засушенный.
Попробовали дать шишу четвертинку изюминки — не ест :-?
Я своего первого шинша кормила изюмом,покупать не успевала.5-10 штук в день была норма.В прикорме от заводчика он тоже был в диком количестве.Потом комп купила,форум нашла.Завязали мы с изюмом,да и альтернатива неплохая ему есть-яблоки,ягоды сушеные,морковь.В итоге мой шинш сидел на изюмовой диете полгода.До сих пор переживаю чем это может аукнуться в дальнейшем.
Странно всё это - в напечатанную литературу не верить, в то, что в специализированный корм кладут - не верить, а в то, что в Интернете написано - верить...
У меня дегу ни от изюма, ни от банановых чипсов плохо не было никогда, хотя у них ЖКТ тоже очень сложный, и сено они также едят. И диабета у них не развилось. Дело ведь в количестве. Если человека только сладким кормить, тоже со здоровьем будут проблемы.
А если комбинированными кормами кормить, гранулятом, то вообще можно никаких лакомств не давать и "не париться" - там всё есть и всё сбалансировано.
Ну что это за доводы не кормить изюмом - "он с плесенью в корме попадается". Так такой корм, значит, весь надо выкидывать, а не изюм из него выбирать!
Шушаника
А вас в вашей книжке не смущают советы кашкой шиншилл кормить, простоквашей, картошкой варёной, бобовыми (до 40г) в виде каши? Ну и способы забоя в конце явно говорят 2 в пользу" данной книги. Да там вообще много перлов.
Знаете, сколько книжек понакрапал этот Рахманов? Человек шиншилл не держал никогда. Какие он советы может давать?
Так вот посмотрите(уберите _ между //). http:/_/www.zone-x.ru/DispetchShowPage.asp?group_Id=ba289633&page=0
Он написал свою книгу не из головы, я уверена, а из опыта и по другим книгам о содержании шиншилл, список там прилагается. Мне сейчас некогда выписывать, но, если будет желание, могу позже и выписать. Способы забоя в конце книги меня тоже поразили, я даже хотела книгу вернуть назад в зоомагазин - надо же, любителям животных продавать такие ужасные книги! Но разговор этой темы не об авторах и нравах, а об изюме и, в частности, о сахаре.
Насчёт картошки и каш - об этом я ничего сказать не могу, потому что в моём опыте такого нет и в специализированных кормах тоже.
"В Интернете" о вреде изюма написано теми людьми, которые реально держат шиншилл (а не дегу) не один год - можно прийти на выставку и посмотреть своими глазами на здоровых шиншилл, принадлежащих к примеру Kliodna, отметившейся в данной теме. Для меня лично авторитет - живые люди с реальным опытом. А не производители кормов и издатели книжек. На заборе, знаете ли, тоже написано - а за забором дрова.
Вобщем, если кто-то считает, что его конкретная шиншилла без изюма не проживет, пусть кормит, не о чем спорить-то.
знаете как появляются мифы, тиражируемые в книгах?
покупает человек 100 шиншилл для фермерского содержания. И поскольку во-первых зверь не исследованный, во-вторых в силу стереотипа что картошку с бобовыми едят все начиная от кур и заканчивая свинями (коих он успешно содержал до шиншилл) пытается кормление удешевить. Вводит в рацион кучу всякой ерунды. И какое-то время шиншиллы подобное кормление вполне выдерживают. Потому что во-первых на ферме (обычной такой "обывательской", не первоклассной) долго не живут ни животные на мех ни племенное стадо. Во-вторых фермерские стандарты всё-таки покрепче здоровьем будут чем наши бело-розовые бархатные сапфиры, которым на протяжении нескольких поколений мы в попу дышим. Вот такой человек через пару месяцев кормления своей "фермы" подобным месевом начинает чувствовать себя профи и издает подобную книгу
А потом по нарастающей. Еще один такой профи, который плюс к собственной изобретательности уже подкреплен прочтением книги предыдущего автора. И тоже решает написать книгу. Но в источниках у него уже значится "серьезный научный труд" парня из предыдущего пункта. И тд
А тут на форуме сидят люди по много лет. Люди, ооочень заинтересованные в том чтобы их питомцы жили долго и сохраняли здоровье в первую очередь.
Вот и думайте, кто из них для вас авторитетнее
Тут такое дело, у каждого своя голова на плечах